Tråd: Frygter for kommende bådulykker

Og det er jeg helt enig med dig i. Der er stor forskel. En sygeplejerske uddannet i 1970 er måske ikke bedre teoretisk ”grunduddannet” end en sygeplejerske uddannet i 2000 er. Men det betyder ikke at han/hun er dårligere til sit job end den anden.
Ja, sygeplejerskerne bliver målt på de måder. Vi bliver også målt, på hver eneste ambulancejournal der bliver gennemset af en supervisor. Hvilket for nogles tilfælde kan være flere eksemplarer hver dag. Samtidig er redderne trods alt en af de få grupper inde for sundhedssektoren som skal op til ekstra eksaminer for at blive testet om de kan deres ting.
Jeg prøver heller ikke at sammenligne en basis sygeplejerske med en anæstesisygeplejerske, for det er to vidt forskellige niveauer. Men når du sammenligner folks grundevner ved at henføre til en professionsbachelor (og ikke en bachelor, for resten ) kontra vores uddannelse ikke ”Kræver en gymnasiel uddannelse foregående”, synes jeg det er berettiget lige at sige noget til det. Vores system ikke kan bære det? Nej, måske ikke. Men derfor har ca. 80-90% af mine klassekammerater i en redderelev klasse en gymnasiel baggrund. Derfor er der stadig nogle af de elever som ikke har det, som jeg personligt oplever meget stærkere i deres fag end andre. Selv jeg er dårligere praktisk (Jeg har gymnasiel baggrund og er meget teoretisk anlagt), end dem uden er. Hvilket gør at jeg har nogle andre problematikker i at lære tingene end de har.
Jeg tror kun det handler om tid før vores fag også bliver ”opgraderet” til en professionsbachelor. Eftersom politiets uddannelse lige er blevet det. Men det er både på godt og ondt. Er det på bekostning af vores i forvejen meget sparrede praktik både på skole (med praktiske øvleser), og i tjenesten før vi må køre som assistenter, så må jeg nok indrømme at jeg bliver ked over det. For vi mangler praktisk erfaring når vi når vores assistenteksamen. Det er ca 1½ år inde i vores uddannelse.

Jeg ved godt du arbejder med paramedicineraspiranter i dagligdagen. Jeg ved også godt at det kan være af svingende kvalitet. Men sådan er det også inde for alle andre fag. Du vil da ikke stå inde for at alle medicinstuderende og sygeplejestuderende aldrig dumper en prøve eller eksamen? Det nægter jeg simpelthen at tro på. Måske kan nogle gå igennem uden at dumpe, men det er langt fra alle. Gør det dem til dårligere læger eller sygeplejersker? Slet ikke. De har måske bare andre måder de er nødt til at lære tingene på end andre.

Men skal paramedicineruddannelsen nedværdiges hver eneste gang anæstesisygeplejerskerne skal fremføre deres sag? For det er der sket, i de fleste tilfælde, inde for det sidste halve års tid. I medierne, til offentlig skue. Jeg kan godt forstå man ikke ønsker at miste arbejdspladser. Men jeg synes også det er latterligt at komme med hullede udtalelser om ting, i stedet for at tage den inde i systemet. Hvis du ser på hvor mange gange læger og anæstesisygeplejersker har været ude og få ting bragt i medierne omkring hele humlen, kontra hvor mange gange paramedicinerne har gjort det. Så er der enorm stor forskel.
Og det med at det kan være folk der ikke ved hvad de snakker om? Uden at pt. Kunne henvise til de præcise artikler, så har jeg stadig set udtalelser fra anæstesifolk om at ”Paramedicinere ikke har mulighed for at smertebehandle patienten” hvilket jo, er en lodret løgn. Det kan vi vist godt være enige om?

Jeg er som sagt træt af en fagkamp, som jeg ikke føler gør andet end at skade faget. Både fra jeres og fra vores side. I er super dygtige, det betvivler jeg ikke. Det er paramedicinerne også. Så i stedet for at skyde hinanden i sænk, bør man arbejde sammen og bruge hver vores spidskompetencer til bedst mulige behandling for patienterne. Vi er her jo trods alt for at gøre det stykke arbejde uden surmulen.

nu gik min påstand omkring hvorvidt systemet kunne bære at blive konverteret til bacheloruddannelse, ikke om ansøgerne kunne leve op til kravene eller lign. Det er mere måde redderuddannelsen er opbygget idag- den skulle ændres radikalt for at få det igennem og det koster kroner, tid og ikke mindst en fleksibilitet hos Falck. Det ville da være rigtig fint hvis úddannelsen blev lavet om til bachelor....det ville da give nogle muligheder.

Der findes bestemt dårlige læger og sygeplejersker, men du kan komme som paramedicineraspirant og lave ingenting i hele praktikken, og så er der stadig ingen sanktionsmuligheder!!! i denne periode har målet om at uddanne mange paramedicinere desværre reduceret kravene til dem gevaldigt, det er betænkeligt.

men jo, paramedicinerne skriver skam også i det offentlige

Det er helt absurde påstande fra sygeplejerskerne - www.nordvestnyt.dk - Debat

Men den med folk der udtaler sig på et ringe grundlag, var mere minded på en bestemt bruger her i forummet, som gentagende gange udtaler sig om anæstesisygeplejerskernes uddannelse og job, uden tydeligvis at vide noge tom det, men nok om det!!!

Oprindeligt skrevet af Michael L

nu gik min påstand omkring hvorvidt systemet kunne bære at blive konverteret til bacheloruddannelse, ikke om ansøgerne kunne leve op til kravene eller lign. Det er mere måde redderuddannelsen er opbygget idag- den skulle ændres radikalt for at få det igennem og det koster kroner, tid og ikke mindst en fleksibilitet hos Falck. Det ville da være rigtig fint hvis úddannelsen blev lavet om til bachelor....det ville da give nogle muligheder.

Der findes bestemt dårlige læger og sygeplejersker, men du kan komme som paramedicineraspirant og lave ingenting i hele praktikken, og så er der stadig ingen sanktionsmuligheder!!! i denne periode har målet om at uddanne mange paramedicinere desværre reduceret kravene til dem gevaldigt, det er betænkeligt.

men jo, paramedicinerne skriver skam også i det offentlige

Det er helt absurde påstande fra sygeplejerskerne - www.nordvestnyt.dk - Debat

Men den med folk der udtaler sig på et ringe grundlag, var mere minded på en bestemt bruger her i forummet, som gentagende gange udtaler sig om anæstesisygeplejerskernes uddannelse og job, uden tydeligvis at vide noge tom det, men nok om det!!!

Nu antager jeg det er mig du hentyder til, og vil da gerne lige komme med en indskydelse eller 2

1. Jeg har ikke på noget tidspunkt konkludret at en paramediciner er på samme teoretiske niveau som en anæstesisygeplejerske. Jeg har blot forsøgt at belyse at der er mange ligheder i pensum når man snakker fag/emner som er relevant præhospitalt. Interesserede kan selv læse uddannelses beskrivelsen her:

Sygeplejerske:
https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=85283 I bunden findes det antal timer de forskellige emner er normeret til.

Paramediciner

University College Nordjylland - Uddannelse i virkeligheden - Studiemateriale

På baggrund af disse 2 uddannelser kunne jeg godt tænke mig at høre hvor den skelsættende forskel er?

Du forholder dig meget skarpt til antal timer på bekendtgørelsen, hvorfor skulle jeg gøre det anderledes når det er din uddannelse vi snakker om?


Så nævner du gang på gang kompetencekortene, som jeg mener er en god ide når der skal holdes snor i kursisten, men igen er det jo emner som også indgår i den teoretiske del af uddannelsen, denne gang bare med henblik på den praktiske udførsel, kompetencekort kan læses her http://www.rigshospitalet.dk/NR/rdon...etencekort.pdf

Der er også mål som skal opnås igennem uddannelsen som redder, på assistent niveau er de endda beskrevet på samme måde som jeres (dog på et lidt andet niveau) Men i bund og grund er kompetencekortene jo et pensum som skal sikre en vis standard blandt anæstesipersonalet, men der er jo også et pensum som Ambulance behandler og senere som paramediciner, det er bare ikke bygget op på samme måde som jeres er.

Det er folk som dig og dine kollegaer der bidrager til denne konflikt ved konstant at markedsføre jer selv ved at nedgøre andre. Hvorfor skal man konstant høre på den ene løgn efter den anden i medierne? Hvorfor ikke føre en ren kamp, uden disse udokumenterede påstande om det ene og det andet, som konstant bliver fremført i alle de medier der gider give jer taletid?
Det hører da ingen steder hjemme....

Med hensyn til Air track metoden kan jeg ikke forstå din skepsis i og med jeg i sidste sygehus praktik overværede 2 situationer hvor denne metode blev anvendt af anæstesilægen til en kritisk patient:-/ Er det bare påstande du slynger ud, eller er det virkelig sådan tingene forholder sig?

Jeg syntes personligt det er en samfundsøkonomisk forsvarlig løsning der er valgt i region sjælland. Det vil komme mange flere mennesker til gode at response tiden bringes ned og at ordningen bliver døgndækkende. For når alt kommer til alt så er tiden altså stadig den vigtigste faktor. Og nu er der altså stadigvæk mulighed for lægefaglig backup i form af helikopter og en udekørende AMK. Så helt skidt bliver det vist heller ikke;-)

ja det er rigtigt at emnerne naturligvis ligger meget tæt op af hinanden....det vil de jo unægteligt gøre da begge uddannelser henvender til akutarbejde, men den forskel du efterlyser skal du finde i litteraturlisten.

Kompetencekortene læner sig delvist op af teoriundervisningen- der er selvfølgelig overlap især hvad naturvidenskab angår, men kompetencekortene er med til at sikre at der er koncensus imellem teoretiske færdigheder og praksis- det er nemlig ikke nok at lære tingene udenad, de skal også forståes og kunne tilpasses den enkelte anæstesi eller situation. Men eftersom en stor del af den teoretiske oplæring er udlagt til uddannelsestederne, så er det betragtelig arbejdsbyrde der påhviler kursisterne hver gang de skal tage et kort.

Det er jo unuanceret at sammeligne overskrifter hvad emner angår- bare fordi begge har fået undervisning i f.eks hæmodynamik, fortæller det jo intet om niveauet for undervisningen eller pensum. Det kan jo være alt fra 3.klassesniveau til universitetsniveau, men stadig hedde hæmodynamik på skemaet.

Jeg kender ingen anæstesifolk der benytter Airtraq og den er heller ikke anerkendt ved f.eks DASAIM eller implementeret i den nationale luftvejsalgoritme for vanskelig luftvej....den skal nok virke i mange tilfælde, men den er valgt fra til fordel for mere sikre metoder- f.eks Fasttrack. Det, og egen erfaring, synes jeg er tungtvejende grunde nok til at forholde sig skeptisk. F.eks ved intubation af den svært overvægtige er den usikker i brug, men det er en anden historie. Men i Nordjylland, hvor det er meget langt til definitiv behandling, så kan den nok være en fordel.....det er jo lidt ryggen mod muren i den region pga de lange afstande, så nogen skal jo gøre noget.....så "get rich or die trying".

michael