Tråd: Klipper i for meget?

Hvis man ser ud fra betragtningen at man skal spare på brugen af frigørelse, i forhold til at skåne en bil der ikke er kaskoforsikret, ja så er jeg helt sikkert imod.. 99% af de biler der i dag ikke er kaskoforsikret, er ældre biler, eller biler af lavere værdi. og tage chancen for måske at spare 50,000kr. hja så er der ingen tvivl, klip i lortet.

Jeg syntes aldrig at bilens værdi må blive en del af de overvejelser man gør når og hvis det handler om at redde liv og førlighed. På den anden side, hvis man har råd til en splinter ny Bently, har man sikkert også råd til forsikringen. Forøvrigt har nogle af de nye Mercedes små mærker der viser hvor man klipper bedst, og er lavet sådan at de er letter at åbne. Det er jo i bilfabrikanternes interesse at man kan overleve at køre galt.

Du spørge også til om lægen eller andre kan undersøge for nakke/ryg skader på stedet, det kan ikke lade sig at gøre, man skal jo helst holde patienten i ro og undersøge ham på eksempelvis traumecentret, i en CT scanner, eller bare med røngen. De fleste uheld hvor der skal klippes, er vel også højhastigheds traumer, og der kan være mange usynlige skader.

Der hvor man kan overveje at lade være med at klippe meget, er hvis det drejer sig om liv før førlighed. Men selv der, kan det være umuligt at få folk ud uden at klippe. Så en "øjebliklig" frigørelse kan godt tage laaaang tid.

Hej Klaus

jeg vil ikke give dig ret i at man ikke kan frigøre personer uden at klippe. Ved de øjeblikkelige frigørelser jeg har været med til, så sker det her og nu. Bilen behøver jo ikke være sammenkrøllet for at lave en frigørelse.
Det kan jo blot være at patienten klager over nakkesmerter der gør at man laver frigørelsen selvom bilen ikke er deformeret så meget. Øjeblikkelig frigørelse kan jo være hvis personen har respirationsproblemer, kredsløbsproblemer eller andet.
Det er jo den givne situation der afgør om behandleren vælger at lave frigørelsen eller ej. Men det sker ikke tit men ofte at der her hvor jeg er bliver lavet en øjeblikkelig frigørelse af AMB mandksabet inden redningsvognen kommer frem til stedet.

Men vil give dig ret i at bilens værdi ALDRIG må være med i overvejelserne om der skal klippes eller ej.

Henrik

hvem er Klaus?

Oprindeligt skrevet af Helbo.XDS

Du spørge også til om lægen eller andre kan undersøge for nakke/ryg skader på stedet, det kan ikke lade sig at gøre, man skal jo helst holde patienten i ro og undersøge ham på eksempelvis traumecentret, i en CT scanner, eller bare med røngen.

Lægen kan da godt frikende en pt. på skadestedet - Også selvom pt. har ondt i nakken. Det skal bare sammenholdes med skadesmekanismen og pt.s generelle tilstand (fx ved et uheld ved relativ lav fart hvor der ikke er andre skader/klager)

Hej Astrid

ja det er korrekt at Lægen kan frikende pt, såfremt det sammenholdes med flere forskellige faktorer herunder dem du nævner. Men nu er det ikke normalt at man frigører pt ved lavenergi traumer.
Normalt mener jeg at et højenergi traume starter ved 50 km/t såvidt jeg husker, hvilket så gør det til næsten alle ulykker. Det sker da af og til at lægen udfra den konkrete situation vælger at tage pt
ud normalt, grundet hans undersøgelse sammenholdt med deformationerne på bilen. Dette har jeg oplevet før. Men igen, de fleste gange ender det med at pt skal ud i længderetningen og der er taget
jo desværre altid i vejen.

Ja du har helt ret - jeg tænke nu også på de spørgsmål Kenneth stiller i tråden - om hvorvidt en bil kan reddes hvis pt. bliver frikendt på stedet af fx akutlægen. Ved højenergiulykker vil skaderne på bilen nok gøre at bilen alligevel ikke kan reddes, så jeg tror også at Kenneth tænker på de mindre ulykker (altså ikke-højenergi)
Men nakkesmerter+højenergi vil, som du siger, nok aldrig blive frikendt.

I øvrigt er jeg også af den overbevisning at der ikke bliver klippet i bilen med mindre der er en ret god grund til det.

Oprindeligt skrevet af Henrik Schmidt 7400

ja det er korrekt at Lægen kan frikende pt, såfremt det sammenholdes med flere forskellige faktorer herunder dem du nævner. Men nu er det ikke normalt at man frigører pt ved lavenergi traumer.

Jeg tænkte også på høj energi traumer... (Henrik og Astrid). Her hos os et "slag" på 30 kilometer i timen eller derover i det kroppen rammer, eller et fald på mere end 7 meter, i ved bob-bob-vurdere, et høj energi traume. jeg ved ikke helt hvilket lav energi traume vi kan komme til at skulle klippe/sprede i, med mindre at der måske er tale om en centrallås som ikke vil op. Det sker jo også at man bare kan åbne en dør ... men hvorfor skulle der komme en læge ud til det??? hmmm...

Oprindeligt skrevet af Henrik Schmidt 7400

Dette har jeg oplevet før. Men igen, de fleste gange ender det med at pt skal ud i længderetningen og der er taget
jo desværre altid i vejen.

Med mindre det er en dejlig sommerdag og taget på caprioletten allerede er nede

Oprindeligt skrevet af Kenneth Poulsen

Jeg vil lige begynde med at fortælle at jeg er et helt almindeligt menneske uden tilknytning til nogen beredskaber, det skal ses i forhold til mit spørgsmål.

Som er: klipper i for meget?

Jeg bemærker at lige så snart en forulykket klager over smerter i nakke eller ryg så klippes bilen, det er selvfølgelig kun en bil, som ofte ikke kan reddes ved en reparation og så er det selvfølgelig helt ligegyldigt med at klippe den.

Men kunne man "redde" nogle biler, specielt meget nye dyre biler, ved en mere grundig undersøgelse af den forulykkede, evt. af en læge og/eller evt. bruge den "skjorte" (kan ikke huske hvad den hedder) som består ligesom af nogle lodrette lister som går op i nakken og fikserer overkroppen og nakken.

Tit og ofte og allerflest gange - heldigvis, kan halskraven tages af på sygehuset efter røntgen/CT,

Jeg er helt klar over at mennesker med mulige hvirvelskader skal sikres bedst muligt og der skal ikke tages nogen form for chancer med den forulykkedes helbred og det er selvfølgelig derfor at i klipper som i gør.

En mulig sag kunne være en nyere bil som kunne reddes ved en reparation, men som den forulykkede ikke har kasko på, som så bliver klippet på en formodning.
Og jo jeg ved, at spørger man den forulykkede om vedkommende vil være lam eller vil have bil der kan køre.............så kender man jo svaret.
Det er jo også helt ligegyldigt hvis man er offer i en ulykke og kan henføre et ansvar til en modpart, så får man jo dækket sin bil på modpartens forsikring.

Jeg spørger kun fordi jeg ikke ved det.

Jeg forstår godt dit spørgsmål og din undren.
Jeg er overbevist om at der klippes mere end nødvendigt.
Vil anslå, at 50% af klippene er unødvendige.
Tror simpelthen der er gået mode i det - desværre.

Oprindeligt skrevet af Anete Jensen

Vil anslå, at 50% af klippene er unødvendige.

Ja, og sidst meddelte du, at 30-40 % af alt kørsel 1 er helt og aldeles unødvendigt.
Vil du fortælle, hvordan du er nået frem til de 50% ?
Det må vel bygge, på en grundig analyse, hvor du har vurderet et repræsentativt udvalg af indsatser, fra hele landet, hvor du har vurderet indikationerne i hvert tilfælde, og derefter undersøgt patienternes journaler.
Ellers kan man jo umuligt foretage den vurdering.
Vil du ikke fremlægge dine data, de vil da være interessante i debatten ?