Tråd: Klipper i for meget?

Jeg vil lige begynde med at fortælle at jeg er et helt almindeligt menneske uden tilknytning til nogen beredskaber, det skal ses i forhold til mit spørgsmål.

Som er: klipper i for meget?

Jeg bemærker at lige så snart en forulykket klager over smerter i nakke eller ryg så klippes bilen, det er selvfølgelig kun en bil, som ofte ikke kan reddes ved en reparation og så er det selvfølgelig helt ligegyldigt med at klippe den.

Men kunne man "redde" nogle biler, specielt meget nye dyre biler, ved en mere grundig undersøgelse af den forulykkede, evt. af en læge og/eller evt. bruge den "skjorte" (kan ikke huske hvad den hedder) som består ligesom af nogle lodrette lister som går op i nakken og fikserer overkroppen og nakken.

Tit og ofte og allerflest gange - heldigvis, kan halskraven tages af på sygehuset efter røntgen/CT,

Jeg er helt klar over at mennesker med mulige hvirvelskader skal sikres bedst muligt og der skal ikke tages nogen form for chancer med den forulykkedes helbred og det er selvfølgelig derfor at i klipper som i gør.

En mulig sag kunne være en nyere bil som kunne reddes ved en reparation, men som den forulykkede ikke har kasko på, som så bliver klippet på en formodning.
Og jo jeg ved, at spørger man den forulykkede om vedkommende vil være lam eller vil have bil der kan køre.............så kender man jo svaret.
Det er jo også helt ligegyldigt hvis man er offer i en ulykke og kan henføre et ansvar til en modpart, så får man jo dækket sin bil på modpartens forsikring.

Jeg spørger kun fordi jeg ikke ved det.

Som standart (i følge min HAT instruktør) klipper man kun folk ud af bilen hvis de har ryk smerter eller de sidder fast i bilen.

Har den tilskadekomne kun nakkesmerter og det er muligt for redderne at få personen, så vil det ofte blive protieret bare at lægge en nakkekrave og så dreje personen ud på et spineboard.

Hvad prisen på på bilen angår, så syntes jeg det er noget man skal holde helt uden for vurderingen. Vurderingen skal fortagets ud fra hvordan patienten har det, ikke hvor stor en bil han køre i.
Som du selv referere til, så kan de fleste biler blive betalt af forsikringen, så dette bør kun være endnu et argument for at holde bilens pris ude af billedet.

Når det så er sagt, så er reglerne blevet ændret op til flere gange siden de først blev lavet. I starten fjernede man taget lige meget hvad, idag er man dog en smule mere kritiske

Håber mit svar hjalp

Hej

Lige et par ting.

Det er rigtig at der nogle gange klippes på mistanken om brud på eventuelt nakke og ryg. Der kan også være andre årsager til at man vælger at klippe bilen. Dog hovedsagligt ryg og nakkesmerter.


Benjamin din HAT instruktør har fat i noget af det rigtige med ikke korrekt at det kun er ved ryg smerter, det gøres også ved nakkesmerter og ved en vurdering af den skadesmekaniskme der er foregået, Eksempel kunne være en roll over, hvor bilen er trillet rundt et par gange. der vil man i de fleste tilfælde tage patienten ud ved at klippe bilen. Men igen, dette er et svært område, da det til enhver tid er behandleren eller lægen der beslutter hvordan han vil have patienten ud af køretøjet.

jeg ved godt at der i mange tilfælde ikke er tale om et regulært brud, men man skal vel heller ikke bare tage chancen, og den med atr undersøge lidt bedre, kræver jo at man udstyrer behandlerne med røngten syn ( )

jeg mener man bør stole på at det bliver foretaget når det er nødvendigt og dermed basta. og bilen bliver jo erstattet og er jo bare en død ting hvad enten det er en morris eller en mercedes.

og lige en sidste ting til dig Kenneth. den vest du snakker om hedder en KEV vest og er en amerikansk opfindelse som ikke er standard ved de danske brand og redningsvæsner. blot til info.

Lige en kommentar til KEV vesten - jeg har snakket med en paramediciner fra Roskilde Brandvæsen - som har den med i hans bil. Så den er forhåbentligt på indtog!

Jeg stoler fuldt og fast på at dem der klipper ved hvad de laver og hvorfor de gør det og at der selvfølgelig er folk der er kompetente til at vurdere om der skal klippes.

Det er også bare nogle teoretiske betragtninger fra en lægmand.

Den med bilen der bliver erstattet, er det ikke kun hvis der er en skadevolder eller ens egen kaskoforsikring?
Hvis man nu selv er skyld i ulykken og ikke har kasko - så har man bare ingen bil, eller? (men selvfølgelig sikkerhed for sin førlighed)........for beredskabet siger jo ikke "nu har vi jo klippet din bil så må du hellere få en anden".


Så helt sekundært så betyder mange opklippede biler jo højere forsikrings præmier for alle forsikringstagere - men hvad betyder 100 kr mere om året hvis der bare er én der kan redde sin førlighed og som ellers ville koste samfundet millioner af kroner i hjælp resten af deres dage.

Hvordan er erfaringerne med KEV vesten ude fra den store verden?

Hej,

Har aldrig hørt om sådan en vest før, så det googlede jeg lige - kunne ikke finde noget der hed en KEV vest. Kan det være den hedder en KED (Kendrick Extrication Device)?

Splint - Kendrick Extrication Device (KED) - YouTube

Den ser ret smart ud. Har dog lige et par spørgsmål til dem der evt kender mere til den:

- Skal det forstås sådan at den er lige så skånsom til udtagning af en pt. (fx af sidedøren) som hvis man klipper taget og udtager på spine board?

- Er den kun beregnet til udtagning, eller kan man også fixere pt. på den i stedet for spineboardet?

- Er der nogen der har prøvet at bruge den ved FUH/øvelse?

Det er i hvert tilfælde den jeg mener. ("skjorten" med lodrette lister i)

Jeg kunne forestille mig at den er mest brugbar hvis der kun er klager over nakkesmerter, hvis der er/også er rygsmerter, så kan man alligevel manipulere den nederste del af ryggen for meget, med der af følgende risiko.......................

..................formoder jeg

Hej Kenneth

vesten blev designet og opfundet til at kunne løse det problem du mener der er med at der bliver klippet for meget. Det klart bedste er at komme ud i længderetningen såfremt der er tale om en nakke/rygskade eller mistanke herom. KED vesten blev opfundet til at kunne foretage en udtagning igennem en sidedør. Der vil stadig ligemeget om man bruger vesten eller vælger den danske løsning med at dreje ham ud på et spineboard være en potentiel risiko for at forværre skaden. Men er der tale om en øjeblikkelig frigørelse så er det jo bare ud med ham hurtigst muligt, der kan sidedøren være et godt trick. Ellers vil jeg påstå at det mest skånsomme er at fjerne taget. Men igen som skrevet før, det er ene og alene er behandleren/Paramedicineren eller lægen der bestemmer udtagningsformen.,

Den historie jeg har hørt omkring hvorfor K.E.D vesten, var at den blev lavet i samarbejdet med det amerikanske forsvar, med henblik på at kunne immobilisere besætningen i pansrede køretøjer, som man jo bekendt ikke kan frigøre ved at klippe i dåsen.

Skal ikke kunne sige om dette er sandt, det er dog den forklaring jeg har hørt..


Jeg har selv prøvet at blive lagt i en K.E.D, og må indrømme at jeg syntes ikke den virker voldsomt imponerende. Ja, den støtter, og den er bedre end ingenting, men følte mig bestemt ikke immobiliserret som man gør på et spineboard.

Tjaeh, tjoeh. Vi klipper vel ikke mere, end det er nødvendigt. Langt de fleste FUH jeg har oplevet, nøjedes man med at sprede en dør af, fordi at den ikke kunne åbnes. Men som nævnt, så er det ene og alene behandleren eller lægen på stedet, som bestemmer hvordan det skal gøres.